环保网
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在3月21日举行的中国发展高层**2016年年会的主题为 “完善环境*理体系，全面提升环境质量”的分组会上，主持人陶氏杜邦公司董事长利伟诚与汇丰控股有限公司行政总裁欧智华、IBM公司董事长、总裁、*席执行官罗睿兰以及西门子股份公司总裁、*席执行官凯飒就如何利用金融、大数据等手段促进环保领域发展的问题展开了精彩讨论。以下是对话环节：
利伟诚：巴黎峰会之后，每个国家都考虑如何实现低碳经济，有哪些途径可以达到，比如，绿色债券是其中一条路径，是否有国家已经开始实践?
欧智华：这是一个非常复杂的系统性工程，可以影响环保工作中的碳价或者说是碳排放的交易系统，因此可以考虑征收环保税、环境税，或者是用控制总量和交易的体系来控制排放。中国在巴黎峰会上呼吁推出碳税，但是现在还没有**落实，未来我认为中国要有一系列的政策推动，像绿色债券还有其他相关的绿色发展策略的落地。
利伟诚：目前中国市场的投资者对绿色债券的兴趣并不是很大，因为绿色金融和一般的金融区别就在于社会收益大于经济收益，应该如何提高市场投资者对于绿色债券投资的兴趣?
欧智华：我认为这是整个行业面临的挑战，中国的绿色债券如果要发展，可能需要中国的农业发展银行、国家开发银行、社保基金等都参与进来，尤其是养老基金和保险公司的投资期限比较长，他们可以更多地关注气候变化的问题。事实上，从长期来看，支持这样的绿色项目不仅会有很好的社会效益，经济效益也会不错。
对发行绿色债券的公司，要监控资金是否用于绿色环保项目，因为发行绿色债券的成本还是比较高的，尤其对于**的养老基金更需要监控。比如说丹麦、加拿大的养老基金是非常乐意投资于绿色债券的，那如何***用到了该用的地方?之前**的《蒙特利尔协定书》就要求加盟国的每一个公司，就是基金的管理人需要把你投资的公司的碳足迹公布出来，要是可以对**的基金经理都这么要求，就可以从披露方面推动社会发生变化。
利伟诚：改变风险权重是否是推动绿色债券的有效方法?
欧智华：我认为推动绿色债券有很多途径选择，而降低绿色债券的风险权重只是人民银行等一些央行提出的一种希望，他们认为这样可以让投资人更为了解项目的社会效益，从而加大投资。但是在实际中，有一些绿色债券项目可能会失败、**也存在困难，反而应该提升风险资产权重。如果一个项目的实施会对环境造成破坏，那么发行这个项目的公司未来就可能破产或者资不抵债，因此很多央行在对这类项目作风险评估时，不仅要考虑其资产还要考虑他们能够产生的社会效益，二者结合银行才能作出正确的风险评估。其实，对于这些行业给予类似贷款优惠的条件，也是不错的**模式，可能比改变风险权重更好。
利伟诚：如何让大数据为环保服务?
罗睿兰：现实中可以使用的数据应该说是海量，如果要用人力去收集和处理这些数据，并实时地采用，难度非常大。所以需要有认知系统、机器系统，来帮助我们作这样的解读和决策。
环境相关的因素不仅仅是天气、汽车，还有交通、制造、视频监控、社交媒体，另外还有新闻报道，如何将这些数据整合并加以利用?IBM提出的AI技术就是针对于此，智能的收集并给出建议。
提问：如**衡环境问题与能源需求上涨的矛盾?
凯飒：我觉得对**来说*大的挑战是城镇化，城镇化不光包括城市的中心，也包括周围的卫星城，所以要从需求和供给两方面来考虑，因此要管理能源、垃圾处理，以及能源安全等方面。
而在需求方面可以提升能效缓解矛盾，以制造业为例，未来可以更多地采用自动化，把硬件和软件结合起来节能。
